Gizle

Kullanmakta olduğunuz tarayıcı güncelliğini yitirmiştir. Bölüm Sonu Canavarı, sorunsuz bir gezinti için tercih ettiğiniz tarayıcının en güncel sürümünü kullanmanızı önerir.
Mobil Sürümü Görüntüle »

Twitter Gözat

Takip et: @BSCLive

YouTube Gözat

Twitch Gözat

Epic Games: "Intel, PC Oyunculuğu İçin Engel"

19.05.2013 02:16 Samet Konuksal 14 Yazdır

Geliştirdiği oyun motorlarıyla birlikte oyun dünyasının önemli isimlerinden birisi haline gelen Epic Games'in yetkilisi Mark Rein, PC dünyasının önemli firmalarından Intel adına konuştu. Rein, PC oyunculuğunun yeniliklere yabancı kalmasıyla ilgili Intel'i suçladı.

Yaptığı açıklamalarda Rein, "Yıllar boyunca Intel'i grafiksel sorunlarını düzeltmesi konusunda ikna etmeye çalıştık. Fakat kendileri, satış kayıtlarına güvenerek iyi pozisyonda olduklarını söylediler. Bana sorarsanız PC platformunun yeniliklere uzak kalmasının en büyük nedeni Intel'dir." sözlerini söyledi.

Konuyla ilgili Mark Rein'e GPU'lar ile Intel'in alakası sorulduğunda ise Rein, grafik kartlarında halen Intel'in sözünün geçtiğini söyledi.

Bu haberin bağlantısı

URL

Planetside 2 PlayStation 4'e mi Geliyor?

CoD: Ghosts İçin Esrarengiz Görseller

YORUMLAR Forumda Görüntüle »

Yorumlar yeniden eskiye doğru listelenmektedir. Sıralamayı değiştirmek için sağdaki menüyü kullanabilirsiniz.

grezimonk

27.5.2013 20:58:56

quote:

Orijinalden alıntı: snaket900 Piyasadaki 8 çekirdekli işlemciye ilk kimin geçtiği, intel'i yenilik yapmaya kimin zorladığı ortada. Yoksa P4 HT bile yetebilirdi İntel'e göre.

intel fanboyları hala 6 çekirdekli µ mangallarla yetiniyorlar... hala core i3 öneriyorlar... hala sandy bridge ve ivy bridge termal macun fiyaskosunu inkar ediyorlar... onlar intel satışı yapan elemanlar...

Rubisco

20.5.2013 04:08:17

Yıllarca bütün büyük endüstri olarak tükürdüklerini yalıyorlar işte, adamın tweeterdan yazdığı şeyler detayı o. Öyle 2 satırda anlatılacak kadar basit değil bu. istenirse basit diye kesip atılır ama değil. Hani şu birbirleriyle davalık olan mobilciler, ms apple vs. vardıya grafikler, http://obamapacman.com/wp-content/uploads/2011/08/Mobile-Patent-Lawsuits-Apple-RIM-Microsoft-Android.jpg bu da onun gibi iç içe geçmiş konu. detayı için anca böyle grafikli anlatım yapılabilir. Çünkü hepsinin kendine göre haklı oldukları yönleri var. 1 adım geriye çeklilip çapraz karşılaştırmalara anlaşmalara, amaçlara, hedeflere faln bakmaya başlayınca haklı olan haksız oluyor. Haksız olan biz ne yapalım abi olaylarına giriyor, topu başkasına atıyor. O da başka yere çekiyor. Bunun işlemci üreticileri, board üreticileri, büyük sistem üreticileri, 3. taraf sistem entegratörleri, oemciler, son kullanıcılar, genel maksat sınıfına giren yazılımcılar, özel amaca hizmet eden başka tür yazılımlar, oyun geliştricileri, konsollar vs. gibi birbirleriyle alakası olan türlü türlü durumları var. Kimse oturup yukardaki linkteki gibi bişeyi bu bahsetmeye çalıştığım şeyler için yapmaya çalıştı mı bilmiyorum, ama basit olmadığını biliyorum. Direk haberin / tweetin kendisinden başlamadan önce: Intel dahili GPU olayı yüzünden en yaygın, en çok satılan GPU kategorilerinde birinci sırada. Adamın aslan payı ile bundan bahsettiğini biliyoruz. Dahili GPU'nun sadece düşük kapasiteli olması, doğru düzgün oyun deneyimi için tercih edilememesi gibi şeyleri zaten biliyoruz. Çoğunluğun dikkat etmediği şey, bu kadar büyük yaygınlığa sahip olmak Intel'e performans olarak değil ama "en çok satan GPU", "en çok sistemde bulunan GPU" gibi ünvanlar getirdiğinden, belli şeyleri dikte ettirme imkanı tanıyor. Bu yukardaki paragraf Intel GPU'ların yaygınlığının getirdiği, "çoğu sistemde var, bu yüzden uygun desteği vermek zorundasın" şeklinde bi zorlama getiriyor. Burda kastettiğim şeyin Intel'in sunuduğu driver altyapısı değil. Varolan GPU'ya uygun olması gereken her tür yazılımsal ve donanımsal olaydan bahsediyorum. Yani bu baskı, her tür GPU altyapısını kullanan program için Intel GPU'larının geliştriciler tarafından doğru düzgün desteklenmesi için çaba göstermelerine yol açıyor. Madem var destekleyeceksin diye. Eğer belli bi yere kadar düşük performans gösteriorsa kodda bana uygun iyileştirmeler içereceksin diyor. Böylece GPU'mun özelliklerinin tamamından yararlanılsın. Geliştriciler de belli optimizasyonları yapmak zorunda kalıyorlar. Ne kadarı bu tür uğraş içinde bilemem ama, bi tür optimize edilmiş farklı kod dallarını içerme konusunda geliştricilerin extradan çaba sarfetmeleri gerekiyor. Konu burda oyun olduğu için, mesela bi dx10 oyununu yazdık hazırladık çıkarttık demeleri kadar, Intel GPU üstünde de sorunsuz çalışabilmesi için ayrıca oturduk uğraştırk, ayrıca mimarinin imkanları dahilinde iyice optimize edebilmek için uğraştık, GPU yüzünden oluşan bug / uyum / düzgün çalışamama sorunları varsa bunlar için de ayrıca uğraşmak zorunda kaldık, güçsüz olan donanımda 5fps yerine 20 fps elde edebilmek için bi sürü başka şeylerle de uğraşma zorunda kaldık da diyorlar. Eskiden olsa, ya kimse dandik GPU'da oynamaz denirdi, o uyduruk sistemlerde çalıştırmayı kimse denemez denirdi, çalışmaz ise mazur görülürdü, buglı olursa mesela texture sorunu olursa bişeyleri desteklemediği için / driverda sorun olduğu için / ona özel kod yazılmadığı için denir geçiştrilirdi. Kimse kalkıp gma915'da çalışmayan bi oyunu "bizim bunda çalıştırmamız lazım" gibisinden kasılmalara extra çalışmalara girmezdi. Çünkü makul olan o/b kartın GPU'nun görevi sistemi boot edecek kadar ekranda bişeyler gösterecek kadar yeteneğinin olması yterliydi. Kimse bunları oyun oynatabilen sistemler olarak görmediği için, mesela desteklemedikleri bi fonksiyonu bunlara özel farklı şekilde yazalım demezdi. Harici bi kartta kullandığın bi fonksiyonu bu eski gma larda faln kullanmaya kalkınca 1fps veriyorsa bunu 10 fps yapmak için uğraşalım tarza işlere girişmezdi. Şimdi olan ne? Intel'in şu an ulaştığı yaygınlık, her türlü geliştrici üzerinde baskı unsuru olmasını sağlıyor. Yukarda yazdığım, eskiden kimsenin oyun oynatma gözüyle bakmadığı GPU'ların artık oyunu oynatacak şekilde desteklenmesi gerkiyor. Geliştriciler minimum platform olarak bunlarda mutlaka çalıştırabilmek için ayrıca çabaya ihtiyaç duyuyor. Yapısının mimarisinin farklı olmasından dolayı, ayrıca off-the-record baskılardan dolayı Intel'e özel ayrı kod dalları da yazmaları gerekiyor zaman zaman. Yani tutup AMD için Nvidia için oturup özel olarak kasmadıkları bazı optimizasyon işlerini Intel GPU'lar için yapmaları gerekiyor, çünkü baba öyle istiyor kısaca, çünkü Intel GPU'larda idare edecek kadar oyun oynatması veya başka şeyleri çalıştırması gerekiyor (oyun dışında opencl gibi mesela). Sen 2 saat ne annatıon derseniz, çoğunluğun farkında olmadığı biçimde Intel GPU pazarında yaygınlık / en çok kullanılan GPU / ekran kartı olmasından dolayı geliştriciler üstünde artık tamamen baskı kurabilir bi pozisyonda (öyle 3-4 sene öncekinden farklı yani işler). Biz Intel'in dahili GPU'su olmasın, Intel ekran kartı / GPU açısından yapılan istatistiklerde yer almasın derken bu tarz tehlikeleri göz önünde bulundurarak söylüyorduk. Bu daha başlangıç çünkü. Hem Intel'in GPUları güçlenecek, hemde farklı tarzlarda dayatmalar içermeye başlayacak, hemde kendi teknolojilerini zorla benimsettirtip hepimizin başına iş açacak. Intel'in geliştricilere yardım anlamında verdiği destek fena değil ama, beğenilmediği yerler de var ama. Performans olarak hepten eksik kalındığı yerlerde yukarda dediğim baskı gücü yüzünden, geliştrici oturup idare edebilecek kadar bi FPS için bile Intel'e özel kod peşine düşmek zorunda kalıyor. Bütün bunlar bunaltıcı bi yerden sonra. Intel'in driver altyapısı da cillop gibi değil. OpenCL'den kendimden biliyorum, hd4000 'e OpenCL 1.2 desteği getirdiler mesela. Bazı şeylerde çalışmıo yine doğru düzgün değil, sürekli çökme var, düzelmiyor bi türlü. İlk çıktığında çok fazla uyum sorunu vardı mesela. Eskiden olsa iplemeden geçiştrilirdi. Şimdi oyun geliştricileri bütün istisnai durumları tek tek dikkate almak durumundalar. Adamın Tweetlerinin altında, yeterli / istedikleri desteği alamama, maddi husumet, Intel'in baskısı vs. gibi şeylerin yattığına inanıyorum ben. Yoksa Intel'in GPU'larının gelişim hızı çok kötü değil. AMD nasıl Trinity ile Liano'ya göre kasıp kavuracak devrilmsel seviyede CPU ve GPU 'da aynı anda performans artışı sunamıyorsa ve bu çip alanı güç tüketimi ortalmaa maliyet, beklenen kar oranı gibi tonla şeye bağlıylsa, Intel'in de "idare edecek kadar iyi" anlayışının çok kötü bulunmaması lazım (AMD'nin rekabet edebilecek kadar iyi performans olayı gibi). AMD daha bi 7770 seviyesinde performans vermezken Intel'in o seviyelere gelmesi hayal. Bunları bilerek Intel'in GPU'ları yavaş gelişiyor denilmez, altında başka şeyler var dediğim gibi. İleride bizi bekleyen tehlikeler, Intel'in bişeyleri dikte ettirme gücü yüzünden kendi geliştirdiği teknolojilerin zorunlu olarak oyunlarda kullanılmaya başlanması, ve bunların eşdeğeri yada aynılarının AMD / Nvidia tarafından desteklenme zorunluğu tehlikeli bi olay. Mesela Intel yakın zmanda InstaAcess ve PixelSync diye bişey çıkarttı. Bunlar aslında extensionlar. Yani Dx11'in kendilğinde olan şeyler değil. AMD mesela kafasına göre yeni driver ile "ben yeni bi dx11 komutu çıkarttım, bunu oyun geliştriciler kullansın" diyip, oyun geliştricisinin de "peki abi " diyip kullanması, sonrasında Nvidia'nın aynı özelliği mecburen desteklemek zorunda kalması gibi bişey bu. Yada Nvidia'nın donanımda bi tür firmware kullanıp ön-render için hızlandırma sağlaması, bunu aktive edecek bi komutu da DX11'e ekledim demesi, sonra da oyun geliştriciler bunu kullansın diyip diğer GPU geliştricilerini zorlaması gibi. Ama bu dediklerimi farklı nesil mimariler için değil durup dururken çıkartması olayından bahsediyorum. Bi yerde yazı vardı, Intel oyun geliştricilerinin kendisine gelmesini istiyor ve bekliyor diye, gdc2013'deki etkinlikleriyle ilgili olarak. Ne kadar zalakca bi durum desekte aslında olan olay o. yukarılarda yazdığım gibi yaygınlığı geliştriciler tarafından desteklenme zorunluluğu getiriyor. Bunu bi adım öteye taşıyarak kafasına göre istediği zman ilave şeyler çıkartma ve geliştricilerin yine bunları desteklemesi gibi şeyler istiyor, istemye de başladı. Pixelsync denen zımbırtı mesela, geliştricilere çok fazla yük bindiren bişey. Tutup varolan oyuna entegre edelim diyemiyorsunuz, çünkü yapısı gereği mümkün değil. Alakasız ama BF3'e mesela entegre edemezsinz (deferred lightning de kullanılamıyor bu Pixelsync). Bazı AA yöntemleri ile geçimsizmiş, kodda bolca değişikliğe ihtiyaç duyuyor. Aynı zmanda Intel sahip olduğu baskı gücü ile de geliştriciye bunu kullanacaksın diyor. Grid 2 için ne kadar büyük / önemli oyun diyebilirsiniz bilmiyorum, ama bu Pixelsync zımbırtısını kullanıyor. Yani adamlara mecburi olarak bunun kullanılmasını sağlamışlar. Derinlikli duman toz efekti veriyor oyunda kısaca. Physx için Nvidia'nın reklam aracı, bazı oyunlarda efekt sağlıyor diyoruz ya. Pixelsync de böyle bişey olacak kısaca. Intel'in dayatması ile oyuna eklenmiş durumda. Oyun Nvidia AMD kartlarda farklı, Intel'de farklı efektler verebilir yani. Yada adamlar oturmuştur, aynı algoritma için Intel'de farklı kod, AMD Nvidia için farklı kod yazmıştır. Sonuçta yukarlarda yazdığım Intel için ayrıca optimizasyon, kod dalları içerir bi hal alıyor iş. Oyun geliştricisine de bu extradan geliştrme zmanı olarak geri dönüyor. Intel yap diyor, yada belli nedenlerden bu özellikleri desteklemek zorunda kalıyor. Pixelsync'in direk donanım karşılığının Nvidia ve AMD'de olmadığını söylüyorlar ve ancak gelecek donanımlarda olabileceğini söylüyorlar. Pixelsync yapı itibari ile bi donanım komutu değil. Bu yüzden bi compute shader desteği ile Nvidia AMD de benzeri yapı kullanılabilir. TressFX'de zatn bu PixelSync'in yaptığı OIT'nin bi versiyonu yapılıyor. Ne Tress, ne Pixelsync esasen bi donanım özelliği. OIT'yi implemente edebilecek farklı algoritmalar araştırmalar var. Geliştrici isterse uygun bitane kullanıp video ram kullanımını azaltır, yada yüksek tutar ve karşılığında yüksek perf alır (o tarz algoritmalar da var, memory efficient veya yüksek memory kullanıp 4 kat fazla perf veren). Ama Intel baskı gücü sayesinde ne diyor? Benim istediğim şekilde kullanacaksın diyor. Bunun getirdiği yük ne geliştriciye ? Belli bi yerden sonra AMD Nvidia için aynı işi implemente etme zorunluğu. Belki bunun Intel versiyonu vs. AMD implementasyonu arasında, yani Pixelsync içeren Intel'in komutları ile AMD'ye göre türetilmiş kodların çalıştığı oyunda, hd5200'ün 7770 kadar performans verdiğini görecez (yada tam tersi, 7770'in hd5200 kadar yavaş çalıştığını). Yani Intel mesela 2-3 kat güçlü GPU'ya sahip olup, geliştriciler de rahat rahat standart yazdıkları kodu Intel'de de çalıştıramadıkları için, Intel'in baskısı ve yaygınlığı yüzünden Intel'e özel kod yazmaları gerektiği için, PixelSnyc / Grid2 ile başlayarak da Intel için ayrı AMD Nvidia için ayrı kod yazmaları gerekeceği için, Intel'de verimli çalışacak kod yapısı yüzünden oyun motorunun farklı tasarlanması gerekeceği için vs. vs. giderek artan bi çaresizlik + kızgınlık var. Bu yazdıklarıma daha eklenebilecek bi dünya başka detay da var.

gamer-x

19.5.2013 17:32:47

aynı performansa daha fazla para vermek isteyen intel alır

Guest-F97E00D06

19.5.2013 16:48:41

cift ekran kartının sorun olduğunu sanmıyorum ama bende nedense sistem gereksiz güç hacamasın diye intelde açtığım programlar yüzünden pc üzerinde yumurta pişecek kıvama geliyor :D

BSC Misafiri

19.5.2013 14:58:51

kesinlikle haklı. laptop kullanıyorum illa intel ekran kartı kullandırtıor kendi ekran kartını seçmem gerekiyor . saçmalık

Keras

19.5.2013 14:24:44

bende anlamadım ama bu onboard gpular kalksa fena olmaz misal adam harici ekran kartı alıyor oyuna girdiğinde gene intel açılıyor adam giriyor sitelere oyun kasıyo yazıyor.. çok gördüm böyle sorun yaşayıp forumlara yazan edit : bunun için nvidia kontrol panelinde seçenek var amd için de özel sürücü vardı galiba ama herkes bilmiyor tabii ekstra uğraş boşu boşuna..

Vermillion03

19.5.2013 13:38:28

anladığım kadarıyla onboard grafik birimleri için intel i eleştirmişler ama onboard grafik birimleri zaten oyun oynamak için değildir asgari düzeyde windows un çalıştırması için bulunurlar.

BlackBeasT

19.5.2013 11:05:36

Intel, PC Oyunculuğu İçin Engel başlığında haber içeriğini okuyorsun, Intel diyor, GPU diyor, Intelin GPU pazarında söz sahibi diyor...Intel 3570 alan kişi oyun için dahili HD4000 kullanmaz. Nvidia-AMD GPU harici gpu kullanmak varken...Ne çektin bea Mark Rein intel gpulardan

Cpt. Miller

19.5.2013 09:10:18

PC oyunculuğuna nasıl engel oluyormuş.

Haberden anladığım kadarıyla Intel cpu içine entegre olan gpu'larda yaşanan sorunlardan bahsediliyor, hangi sorunlarmış merak ettim. AMD cpu'lar ile ilişki kuranlara hayret ediyorum, bilmeyenler için söyleyeyim Bulldozer gerçek 8 çekirdek değildir 4 adet modülden oluşur. Bugün en iyi performans watt oranını veren işlemciler Intel'dir. Pro oyuncu dahili grafik birimi kullanmaz, güçlü bir masaüstü PC ile harici AMD veya NVIDIA ekran kartı alır, tamamen içi boş olan bir haber. (sözüm BSC haber editörü için değil)

Thailano

19.5.2013 08:58:52

-1

Biraz bilgi okuyun kim ilk neyi yapmış öğrenin lütfen.. http://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%87ok_%C3%A7ekirdekli_i%C5%9Flemci

avatar237

19.5.2013 08:58:51

keşke rubisco gelsede açıklasa. olay nedir tam olarak @rubisco ?

aydogdu1453

19.5.2013 08:32:22

Şu anda PC mimarisi GPU ile yeterince anlaşamıyor malesef.Hani abilerimiz diyor oyun darboğaz yapıyor diye.Eskiden o işin suçlusu HDD derdik.Şimdi SSD geldi.Sıkıntı bitti.Artık işlemci mimarisinin gelişen GPU mimarisine fazla bir şekilde yetişmesi gerekir.Bu işin içine lisanslar girince Tek tekel intel alan alır almayan haşırtımı alsın demiş.Yeni nesilde boşuna amd cpu+gpu tercih edilmedi.Fahiş fiyat kötü destek verecek bir firmanın donanımını konsol üreticileri asla almaz.İşin özü İNTEL her işte engel.

OldGamers86

19.5.2013 06:49:54